Tenía pendiente subir el audio de esta mesa de debate sobre las negociaciones directas entre Marruecos y el Frente Polisario sobre el futuro del Sáhara Occidental -ver mis notas anteriores sobre el tema-.
Especialmente interesante porque en ella se plantean abiertamente posiciones opuestas con las intervenciones del representante del Frente Polisario, con Bujari Ahmed, la intervención del profesor Bernabé López, defensor de "una autonomía" para el Sáhara empezando la negociación "desde cero" olvidando incluso -se deduce de su propuesta- el derecho internacional, conocido por situarse con especial proximidad a las tesis de Marruecos ... Y una intervención de lujo, la del periodista marroquí Ali Lmrabet, recordando con la valentía que ha demostrado en numerosas ocasiones -ha sido encarcelado por ello- que su país dista mucho de tener un régimen democrático.
El aspecto más positivo... se escucharon argumentos contrapuestos y se debatió. Algo imprescindible en este momento en el que nos encontramos... si no somos capaces de crear espacios de diálogo... ¿como pensar que una negociación directa puede llegar a tener alguna posibilidad?
Lo dicho, a continuación puedes escuchar el audio de las intervenciones (20 minutos por participante) y del debate posterior.
Las jornadas de debate sobre la solución para el Sáhara Occidental celebradas en Madrid esta semana me han sugerido muchas reflexiones pero también muchos interrogantes. Uno difícil de responder pero que me parece clave para poder entender la información que circula y a menudo se manipula sobre la posición del gobierno español sobre las negociaciones para el futuro del Sáhara Occidental es ¿quién tiene interés en lograr que entre el Frente Polisario y el gobierno español existan una mala relación? ¿cuales son los motivos?
Ayer jueves por la mañana por fín Bernardino León Secretario de Estado de Asuntos Exteriores intervino para explicar la posición del gobierno socialista en los últimos años y contestar a las acusaciones de que se mantiene una posición ambigua e incluso promarroquí.
Intervención inicial:
Respuestas a diversas preguntas de la sala:
"Hasta el día en que no saquemos el Sáhara del debate político interno, de la búsqueda del voto, de la instrumentalización de la cuestión para conseguir una determinada ventaja política y no lo saquemos de un proceso internacional de ahora lo utilizo para favorecer a Marruecos, ahora lo utilizo para perjudicar a Marruecos, ahora me lo llevo porque le voy a fastidiar a Argelia en este caso, ahora me peleo por los votos en esa resolución... hasta que no empecemos a salir de este planteamiento y lo consideremos en España una cuestión de Estado y a nivel internacional una cuestión de consenso no vamos a llegar a soluciones."
Coincido con Bernardino León, la cuestión del Sáhara se ha utilizado excesivamente en estos años de gobierno socialista como arma arrojadiza en el debate político interno español. Bueno... debate es un decir, porque a menudo lo único que se manejan son descalificaciones. La política exterior española y la debilitación del Ministro Miguel Angel Moratinos fue el primer objetivo del PP en esta legislatura para cargar tintas contra el gobierno. Lo dicho, dejo la pregunta en el aire ¿quien tiene interés en enmarañar las relaciones entre el gobierno español y los saharauis?
Algunas notas de su intervención que teneis la oportunidad de escuchar en directo en audio.
Explicación de los motivos por los que España se abstuvo en la votación de la ONU en el 2006: las resoluciones de la ONU no pueden convertirse en arma arrojadiza entre las partes. No ayuda a la búsqueda del consenso necesario para encontrar una solución.
Ni el gobierno español ni ningún otro gobierno que no sean las partes implicadas debe prejuzgar soluciones. A España y a la comunidad internacional nos toca crear las condiciones para que sea posible una solución justa, duradera, estable y aceptada por las dos partes.
Hay que buscar con creatividad soluciones y las hay, lo vemos constantemente en la comunidad internacional.
No son las interpretaciones periodísticas y las declaraciones recogidas en las ruedas de prensa –en las que frecuentemente se recortan y pegan frases a conveniencia- quienes marcan la posición del gobierno español en este tema. Hay que ir a los documentos oficiales y formales en los que el gobierno español declara su posición. Usted me menciona la conferencia de prensa en Rabat –dice Bernardino ante una pregunta en la sala sobre determinadas declaraciones del Presidente Zapatero-. porque no se refiere a la declaración formal que el gobierno firmó?
Ante las acusaciones de que existe una posición confusa del gobierno en relación al tema y de que en Marruecos dicen una cosa y en Argelia otra cosa, Bernardino León dice: Se hacen determinadas declaraciones que se convierten en latiguillos políticos... este tipo de afirmaciones hay que demostrarlas...
Le invito que a que recoja y lea las declaraciones oficiales de las reuniones de alto nivel con Argelia y Marruecos... si alguien es capaz de señalarme una sola contradicción...
El referente doctrinal de España en el tema es el de Naciones Unidas: lo que diga naciones unidas es lo que vale para el gobierno español.
Hay que aprovechar la oportunidad y saber acompañar el proceso de negociación, hay que hacerlo de manera especial desde el compromiso, responsabilidad y solidaridaridad.
Bernardino León, finalmente, se ha sumado a la declaración de las Universidades elaborada durante estas jornadas.
Durante estos días se ha hablado mucho de derecho internacional y se ha recordado el pasado, pero sobre todo me ha resultado especialmente interesante el análisis del presente y las espectativas de futuro.
Un análisis geoestratégico del Magreb, diferente a los análsis que habitualmente podemos escuchar en los medios de comunicación a menudo demasiado teñidos de intereses.
El equipo de la Oficina de Acción Solidaria y Cooperación de la UAM tienen previsto subir a la red las jornadas, pero como anticipo, yo me he animado a subir un poco de material, ya que creo que es muy actual y merece especialmente la pena.
Bujari Ahmed. Representante en la ONU del Frente Polisario. Intervención en la mesa redonda "Dimensión multilateral del conflicto saharui: el papel de los organismos internacionales".
Primera parte:
Segunda parte:
Respuesta posterior a algunas preguntas del público:
Sobre el papel de Francia con el nuevo Presidente Sarkosi, sobre el qué ha cambiado en los últimos tiempos para que el Frente Polisario acepte ahora negociaciones directas con Marruecos, y sobre el peligro del terrorismo en el Magreb y sus consecuencias en el diseño geoestratégico para el Sahara Occidental.
Sobre si el Polisario ha hecho también autocrítica y sobre la diferenciación entre lo que es la población marroquí con quien los saharauis no tienen conflicto y el papel del régimen, responsable de la situación actual de los saharauis.
Resulta poco frecuente escuchar a miembros de Naciones Unidas hacer autocrítica por las limitaciones que tienen cuando se encuentran sobre el terreno. La MINURSO ha tenido muchas dificultades y se ha topado con graves problemas de vulneración de los Derechos Humanos en el Sáhara Occidental sin capacidad de poder intervenir.
En los próximos días subiré el audio de una de las mesas de debate más interesantes de las jornadas, dedicado específicamente a las negociaciones: Referendum y autodeterminación versus autonomía. En ella participó además de Bujari, el profesor Bernabé López y el periodista marroquí Ali Lmrabert. Pero a falta de escuchar directamente las voces de los protagonistas, os propongo leer la crónica que de la sesión ha realizado un apreciado colega es su blog Pepitorias: "Hasta el pueblo marroquí votaría a favor de la independencia del Sáhara"
Si quieres copiar el código de las notas de audio para incrustarlas en tu blog o tu web puedes hacerlo en:
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